Le Shôjô et vous

Juste : méfie-toi de Chichiri...

Dans les shojos on est vraiment dans un environnement de fille (sans vouloir stigmatisé je parle en général biensur il y a des exceptions) :
on vire les gens qui ne sont pas beaux (on voit rarement une fille de shojos avec un type comme moi )
la principale obsession sont les mecs ou une cause idéaliste
...

Donc on en revient au : tout le monde est beau, ...

Dans le shonen on a surtout un monde souvent paisible mais sur le déclin ou nos héros vont devoir sauver ce monde d'une manière ou d'une autre.
Donc en conclusion les objectifs des différents genres sont bien distincts.

Encore une fois je fais une généralisation au niveau des codes, je sais bien qu'il substiste des exceptions.

Oui c'est sur que dans la plupart des shôjo les persos sont tous beaux je suis d'accord!

À vrai dire, dans n'importe quel style, les anti-héros ne sont jamais des laiderons, c'est clair. Etant déjà triturés du ciboulot, les auteurs trouvent toujours le moyens de ne pas les faire sombrer dans la bêtise totale ou dans une folie malsaine afin que l'on puisse les apprécier, vorie s'identifier à eux. De plus, cerise sur le ghetto, ils ont des bonnes gueules. En réalité, l'élément limite malsain propre à ces personnages doit servir à entretenir le doute et les interrogations chez le spectateur/lectorat ; on obtient de ce fait un perso stylé qui a le mérite d'intriguer.

Il me semble que tu apprecie FMP, tu verras dans TSR !
Le chef de l'organisation russe n'a rien de beau (corpulent, peu de cheveux, un sourire sadique) et rien de mieux niveau caractère ! Aucune pitié pour ses soldats, réactions malsaines, ...

De même pour les seinens, ou le style adopté est beaucoup plus sérieux et le trait plus mature, outre le/les personnages principaux on a pas enormement de belles gueules (jette un coup d'oeil à sanctuary ou heat, ou même si les personnages sont charismatiques ils n'ont pas toujours un physique de rêve)

Dans les shonens ce sont surtout les méchants qui sont laids pour opposer le bien et le mal : des gentils tout beau, des méchants pas beau...
En revanche dans X (bien qu'il soit considéré comme un shojo), ou il n'y a pas de camps bons et mauvais (on découvre que chacun on des attentions différentes et valables) tout le monde est beau, je suis partagé entre le fait que ce soit car c'est un shojo ou pour être totalement objectif de la part de Clamp....

Pour ma part, le shojo c'est pas trop mon kiffe. Je trouve ça souvent niais, et totalement superficiel. Mais je dois avouer être complètement tombé sous le charme d'Angel Sanctuary, qui pour moi, fait parti des meilleurs mangas sorti sur le sol français. Et puis il y aussi les oeuvres de Clamp, principalement X, que je trouve bien au dessus du lot, de par sa profondeur scénaristique ou émotionelle...
par contre Fruit Basket....bah je sais pas ce que vaut le manga, mais les 4 premiers épisodes de la série m'ont donné la nausée. C'était rébarbatif à souhait et sans intérêt.
Donc pour moi le shojo possède aussi ces petites perles, mais je n'en ferais pas toute une histoire, tellement la niaiserie de certaines histoires font pitié.
Mais je jetterais toujours un petit coup d'oeil, car contrairement à ce que pense un ami étudiant aux Beaux Arts , les femmes ont un esprit créatif aussi développé que ceux des hommes, et elle ne sont pas là juste pour donner vies à des marmots, quel con ce mec!!!jje dévie peut être du sujet là....

keikun t'es super cliché (ça s'appelle des préjugés mon vieux)
tu devrais lire le vilain petit canard lol

*marcy a la recherche d'un shonen ou l'un des perso n'a pas une coupe en forme de pique a la dbz...."

Marcy a écrit:

keikun t'es super cliché (ça s'appelle des préjugés mon vieux)
tu devrais lire le vilain petit canard lol

*marcy a la recherche d'un shonen ou l'un des perso n'a pas une coupe en forme de pique a la dbz...."

J'ai précisé deux fois (voir plus) que je faisais une généralité; sur les quelques shojos que j'ai lu j'ai remarqué ca dans la plupart c'est tout. (j'suis con mais pas au point de ne pas savoir ce qu'est un préjugé, j'ai juste pas lu assez de shojos pour connaitre les exceptions. Selon moi ce n'est pas quelques exceptions qui feront pencher la balance ^^)

Un shonen ou les persos ont pas des coupes à la DBZ ?
Cyborg kurochan ?
Non il n'y en a pas mal n'exagerons rien... En general les plus realistes comme Genshiken, shonan jumaï gumi, Death note, ...

Akira.....Dragon Head...................
Mais est ce des Shonen, je suis même pas sur

Plutot seinen, les seinens sont beaucoup plus r"alistes dans leurs dessins comme je l'ai dit plus haut. Donc les coupes de cheveux extravagantes c'est soit fait avec réalisme soit délaissé pour des styles plus sobre.

Mais les cheveux en pics n'est pas une règle à proprement parler du manga shonen et plutot une influence, il y en a biensur bien d'autres mais els règles sont surtout au niveau scénaristique (je radotte comme un vieux) on a souvent une mechante organisation, un certain nombre d'acolytes à combattre avant d'affronter le grand méchant (fly a été un précurseur avec DB) un tournoi apparait souvent vers le troisième volume egalement, .....

Fly précurseur??????
Fly première publication: 1989
Dragon Ball première publication: 1984

.....
.....
.....

Citation :

(fly a été un précurseur avec DB)

Il n'empeche que c'était les deux premiers... donc ça revient à ce que j'ai dit... Mais si tu considères que pour être vraiment le précurseur il faut être le premier oui c'est exclusivement à DB que revient ce titre.

Il faut quand même savoir, que le shojo possede un eventail tres large au niveau des sujets abordés, que cela ne se limite pas à du : " je t'aime moi non plus " de base.
Franchement, et j'insiste, lisez des mangas comme DEEP LOVE ou LIFE !!
Aprés avoir lu ces deux mangas, on verra si les shojos sont niais, cliché, nian-nian ou dieu sait quoi !!

nio a écrit:

Il faut quand même savoir, que le shojo possede un eventail tres large au niveau des sujets abordés, que cela ne se limite pas à du : " je t'aime moi non plus " de base.
Franchement, et j'insiste, lisez des mangas comme DEEP LOVE ou LIFE !!
Aprés avoir lu ces deux mangas, on verra si les shojos sont niais, cliché, nian-nian ou dieu sait quoi !!

Moi les deux mangas que tu a cité j'aimerais les lire mais je sais pas lire le japonais! Ce sont des Shôjo que j'aimerais voir arriver en france!

Keikun a écrit:

Citation :

(fly a été un précurseur avec DB)

Il n'empeche que c'était les deux premiers... donc ça revient à ce que j'ai dit... Mais si tu considères que pour être vraiment le précurseur il faut être le premier oui c'est exclusivement à DB que revient ce titre.

Ah excuse, j'avais mal lu, j'avais compris "Fly précurseur de DB". Désolé!!!!!

Pas de problème ^^

Moi j'ai lu assez récemment "love my life", je ne sais pas si on peut vraiment le palcer dans la catégorie des shojos mais je vous le conseil c'est vraiment bien foutu !

Bon, je suis toujours à la recherche de titres ; je viens de terminer les Angel Sanctuary (après plus de quatre années de trou, fallait bien revenir dans la course) et je vais me lancer dans les Fruit Baskets. Si vous avez d'autres titres de qualité, n'hésitez pas à m'en faire part.

en shojo ? une grosse majorité aime Nana aussi

Keikun mon exemple était juste pour prouver qu'en shonen comme en shojo y'a des grands courant, le shôjo peut ne pas plaire, mais dire que c'est plu ou moins original que dans le shonen, plus ou moins variés que les shonen ... est pas très justifié
l'un comme l'autre proposent des trucs super diversifiés, si ça ne vous convient pas c'est un choix perso, pas une vérité absolue

J'ai pas dit qu'il y avait plus d'originalités dans un style que dans un autres, je voulais juste montrer comme on en parlait plus haut qu'il y avait certaines influences dans les différents styles. Et je le répéte une enième fois, il y a certains titres complétement originaux.

Bon vous avez fini de vous chamailler tous les deux. A chaque fois que keikun écrit un truc, y'a toujours Marcy qui rapplique ou l'inverse....
Mettez vous d'accord une bonne fois pour toute...

chacun argumente ses propos, ce ne sont pas pour moi des chamailleries mais plutot un échange de point de vue donc un débat. Intéressant à lire en plus

pie a écrit:

Bon vous avez fini de vous chamailler tous les deux. A chaque fois que keikun écrit un truc, y'a toujours Marcy qui rapplique ou l'inverse....
Mettez vous d'accord une bonne fois pour toute...

Il y a que les cons qui changent pas d'avis !
Moi j'suis un con alors il va falloir s'incliner Marcy

Il n'y a pas à se mettre d'accord, on oppose juste des points de vue différents.

Don't fuck with Marcy Projects : they're one of the realest...

oué moi je trouve qu'on a un échange plutôt asympa avec Keikun
(il est pas borné, moi non plus ça tombe bien)
on est pas là a se tapper dessus (pas encore, mais ça viendra t'inquiète, attend qu'il parle de sailromoon lol)

bon... ou on en était ...
ha vi

Citation :

J'ai pas dit qu'il y avait plus d'originalités dans un style que dans un autres, je voulais juste montrer comme on en parlait plus haut qu'il y avait certaines influences dans les différents styles.

En fait au départ ça donnait plutot les shonen c'est bien y'a pleins de truc, les shojo ça bouge pas. Mais si on est d'accord pour dire que dans les deux cas y'a un peu de tout, tout baigne lol
Parce que certains trouvent les shojos niais, or y'a une foule de shojo qui tourne pas nécessairement autour de la passion amoureuse, genre X, Basara, Princesse Kaguya, Angel Sanctuary ...
Pour le reste, c'est sure que vous retrouverez pas les clichés d'humour et d'aventure du shonen (ou le coté ecchi) mais bon, c'est normal lol les deux genre s'adresse pas au même public

Marcy a écrit:

, mais ça viendra t'inquiète, attend qu'il parle de sailromoon lol)

Sailormoon. ça me rappelle quand je me levais le mercredi matin pour mater le club Dorothée....Y'avait Candy, DBZ, StSeiya, Jayce et les conquérant de la lumière.......sniff la belle époque