Le Clash : Final Fantasy VS Dragon Quest

Ca appartiens la encore au domaine du "n'importe quoi". MAIS, qui dit je préfère, se base automatiquement sur des éléments de comparaison, c'est indéniable.

Donc, je préfère FF à draque, car il est meilleur (nan je lol)

Mais, alors avouez au moins que le scénario est inexistant.... C'est ce que je reprochais au depart...

Shiryu : j'ai déjà dit que je respectais ton avis, même si ce que tu avances comme étant des défauts sont des qualités pour moi (en exagérant un peu ). Je prends mon pied, c'est certain, mais je n'ai jamais dit que le jeu était parfait. Toutefois, l'absence de véritable ligne directrice permet d'aborder le monde à sa façon, d'où une impression de liberté et de non-linéarité que je trouve plaisante.
Vide et chiant ? C'est un avis, mais ce n'est pas le mien, c'est tout.
Enfin bon, nous avons tous notre conception propre et nous ne nous ferons pas mutuellement changer d'avis, donc restons courtois, c'est là que je voulais en venir

LDD a écrit:

Shiryu : j'ai déjà dit que je respectais ton avis, même si ce que tu avances comme étant des défauts sont des qualités pour moi (en exagérant un peu ). Je prends mon pied, c'est certain, mais je n'ai jamais dit que le jeu était parfait. Toutefois, l'absence de véritable ligne directrice permet d'aborder le monde à sa façon, d'où une impression de liberté et de non-linéarité que je trouve plaisante.
Vide et chiant ? C'est un avis, mais ce n'est pas le mien, c'est tout.
Enfin bon, nous avons tous notre conception propre et nous ne nous ferons pas mutuellement changer d'avis, donc restons courtois, c'est là que je voulais en venir

Loin de moi l'idée de t'offenser, et j'ai des le debut compris ton interet à eradiquer toutes vulgarités. Je respecte tout autant ton avis, et je n'enleve en rien au jeu ses qualités propores. Je te rejoins mm sur le fait qu'il soit non-linéaire.
Ce que je n'apprécie pas, c'est qu'on puisse me dire mes torts, alors qu'ils sont apparents chez la personne qui me le dis .... C'est tout

Citation :

Mais, alors avouez au moins que le scénario est inexistant.... C'est ce que je reprochais au depart...

Qui à dis le contraire?
Le scénar' est basique (quoiqu'on a largement vu pire) c'est certain, mais encore une fois ca n'a jamais été le fer de lance du jeu.

Le scénar est peu présent en effet, mais se laisse suivre avec intérêt, il ne se prend pas la tête, et reste très sympathique. On n'apprécie pas Xenogears et Dragon Quest pour les mêmes raisons, c'est un fait indéniable : on accroche ou pas.

Je pense que l'on ne pas faire de choix précis, n'ayant connu que DraQue VIII, je ne coisirai ni l'un, ni l'autre, les 2 sont de très bonnes série de RPG, + ou - décevantes en fonction des n°, et voilà...

M'enfin, le DraQue VIII déchire pas mal (pas loin d'être meilleur que FFVII, c'est dire).

En attendant FFXII.

Twinsunnien a écrit:

M'enfin, le DraQue VIII déchire pas mal (pas loin d'être meilleur que FFVII, c'est dire).

La, je ne vais pas réagir, car je n'ai pas envie de m'attirer des foudres, mais je pense que ca depasse l'entendement....
Je laisse couler....

Si tu n'est pas capables d'accepter les opinions des autres ne vient pas sur un forum.

Si j'adore FF7 je connais des jeux qui, selon les avis, peuvent le valoir, et DQ8 en fait partit.

Shiryu a écrit:

Twinsunnien a écrit:

M'enfin, le DraQue VIII déchire pas mal (pas loin d'être meilleur que FFVII, c'est dire).

La, je ne vais pas réagir, car je n'ai pas envie de m'attirer des foudres, mais je pense que ca depasse l'entendement....
Je laisse couler....

Mais vas-y, exprimes-toi, n'est pas peur, personnes ne te taperas dessus, chacun est libre.

Attends 30s, je vais chercher une batte de base ball.

kessiere a écrit:

Si tu n'est pas capables d'accepter les opinions des autres ne vient pas sur un forum.

Si j'adore FF7 je connais des jeux qui, selon les avis, peuvent le valoir, et DQ8 en fait partit.

Hannn mais j'accepte son opinin TIN !!!!!!! vous allez me pondre quoi, vous êtes des analystes comportementaux ?????

Donc, JE PENSE (MOI) que FF7 explose, literallement, techniquement, en tout point DRAQUE. C'est mon avis et en rentrant dans votre optique, bah j'ai le droit de penser ca (à moins que se soit proscrit dans votre façon de penser )

Question, s'il n'est ni raisonnable de comparer, et que personne n'a les mm sensibilités, je me demande, je vous demande, l'interet de mettre des notes sur un test alors ?

Shiryu a écrit:

La, je ne vais pas réagir, car je n'ai pas envie de m'attirer des foudres, mais je pense que ca depasse l'entendement....
Je laisse couler....

je comprens ceci dit que Twin ne soit pas enchanté par ce message

Franchement, Draque VIII est bien mais soulant kan tu joue tro( a peu près comme tt les jeux ) Moi je joue 1h par jour, et sa me soule pas ( sauf kan jsuis pommé ), par contre si tu joue toute la journé, sa va te les casser mais GRAVE ( comme, je le repete, dans tout les jeux )

FF c'est bien, mais, mais toi 1 journée entiere & tu vera ke sa va te souler.
Moi je kif a fond FF, mais tellement ke jai joué, jpren le CD jveu le mettre dan la play, et jme di non, jpren DQVIII et j'joue.
C'est sa SOULER--->Quand t'abuse trop d'un joue. Tu reprend 1 mois après t'es heureux !

Shiryu a écrit:

kessiere a écrit:

Si tu n'est pas capables d'accepter les opinions des autres ne vient pas sur un forum.

Si j'adore FF7 je connais des jeux qui, selon les avis, peuvent le valoir, et DQ8 en fait partit.

Hannn mais j'accepte son opinin TIN !!!!!!! vous allez me pondre quoi, vous êtes des analystes comportementaux ?????

Donc, JE PENSE (MOI) que FF7 explose, literallement, techniquement, en tout point DRAQUE. C'est mon avis et en rentrant dans votre optique, bah j'ai le droit de penser ca (à moins que se soit proscrit dans votre façon de penser )

Nan, mais c'étais de l'humour, je pense comme toi que FFVII est meilleur que DQVIII (pour le moment du moins).

Don je respct ton opnion, en plus j'ai pas de batte de base ball chez moi, a moins qu'une poele face l'affaire.

Citation :

Donc, JE PENSE (MOI) que FF7 explose, literallement, techniquement, en tout point DRAQUE. C'est mon avis et en rentrant dans votre optique, bah j'ai le droit de penser ca (à moins que se soit proscrit dans votre façon de penser )

C'est ton avis.

Citation :

Question, s'il n'est ni raisonnable de comparer, et que personne n'a les mm sensibilités, je me demande, je vous demande, l'interet de mettre des notes sur un test alors ?

Ca donne l'avis du testeur sur le jeu, à toi de voir si tu porte les mêmes interêts aux différents points du jeu que le testeur.

Ceratins détestent Sakimoto et ne peuvent blairer l'OST de FFT, pour moi c'est l'une des plus belles existantes.
Comme tu le vois tout dépend de tes goûts.

Plus je me balade dans ce forum et plus je me trouve des affinités avec Tuan, LDD et Kessiere.
Je crois que le but de ce post n'a jamais été de définir qui de FF ou de Dq était le meilleur mais simplement de souligner les différences d'approche des deux séries et pourquoi celles-ci nous faisaient préférer l'une ou l'autre.
Je ne dénigre aucunement les personnes qui vénerent FF mais cela ne m'empêche pas de dire que la tournure qu'a pris dernièrement la saga me laisse assez perplexe. J'ai deja dit pourquoi plus haut (sceanrii obscurs, quêtes annexes dépourvus de sens et infaisables sans soluce, ........)
Je ne parle evidemment pas de FF XII que je ne connais pas et que j'attends avec impatience pour le plaisir de retrouver Ivalice.
L'arrivée de DQ VIII dans nos contrées nous permet de mesurer que le retour à une simplicité "old school" n'est pas forcément synonyme de regression et que cela apporte paradoxalement beaucoup de fraicheur au genre.
Et en ce qui concerne le clash FF/DQ, je pense que la véritable césure remonte au FF VII (malgré une rivalité qui remonte aux origines) qui marque une évolution de Square vers toujours plus (trop) de complexité.

Bito a écrit:

Franchement, Draque VIII est bien mais soulant kan tu joue tro( a peu près comme tt les jeux ) Moi je joue 1h par jour, et sa me soule pas ( sauf kan jsuis pommé ), par contre si tu joue toute la journé, sa va te les casser mais GRAVE ( comme, je le repete, dans tout les jeux )

FF c'est bien, mais, mais toi 1 journée entiere & tu vera ke sa va te souler.
Moi je kif a fond FF, mais tellement ke jai joué, jpren le CD jveu le mettre dan la play, et jme di non, jpren DQVIII et j'joue.
C'est sa SOULER--->Quand t'abuse trop d'un joue. Tu reprend 1 mois après t'es heureux !

j'en suis à 42 heures de jeu en une semaine et demie, donc le jeu ne me saoule pas

Moi non plus ca ne me saoule pas

Mais faut dire que quand je suis dans un RPG, je suis dedans.

Pour rebondir sur ce que disait Gambit c'est certain que la césure est nette entre DQ et FF, ont y trouvera jamais la même chose, je sais que je vais me procurer FFXII (enfin j'espere) et que je vais triper, mais pas pour les mêmes raisons que je tripe Draque en ce moment.

LDD a écrit:

j'en suis à 42 heures de jeu en une semaine et demie, donc le jeu ne me saoule pas

Et j'en suis a 35h en 10 jours, et tu voi je ralenti le rythme , mais c pa un mauvais ni 1 exellent RPG, mais c'est un BON. ( Seul defaut: le heros ne parle pas, combat chiant, aucune precision sur la kete en cours ou presque )

Rah nan il est plus que bon, je comprends qu'on puisse ne pas apprécier (il est trés trés old-school), mais il est dans le top 5 de la PS2.

Bon bien sur ce n'est que MON avis.

Ce qui m'a justement toujours plus chez Draque, c'est l'éternelle innocence du soft et de l'univers allant autour : les paysages sont chatôyants, les persos naïfs, les musiques de Sugiyama laissent planer une légéreté certaine...

Cela dit, il est mieux que je vous poste cette lettre écrite par mes soins pour GPRPG et qui n'a pas été publiée (sûrement à cause de sa longueur).

Citation :

Things happen for reasons, the clock keeps tickin'
Love could have your heart beat skippin', thugs turn to religion
The b***h you love could start to hate you, the shit you use to do escape you
Things that make you laugh represent the past

_ Nas - "Nothin Lasts Forever"


Ayez l'obligeance de ne pas en vouloir à un quidam genevois ne sachant que faire de ses idées perdues, au point qu'il en vienne à user de mise en appétit douteuse servant d'ouverture. Certains contesteront mon choix quant à cette amuse bouche, mais étant donné qu'aucun grand penseur passé ou présent n'ait traité la question de l'homme et du Temps selon mes critères d'appréciation, je me suis vu dans l'obligation de recourir au sieur Nas comme référence ; et ce car Medoc (ou Selami) n'eut point daigné officialiser le bien fondé de sa pensée concernant son rapport au Temps et aux souvenirs laissés par un RPG. Mais cela ne saurait tarder, j'en suis persuadé.

Je sais à quel point est-ce que vous, joueurs de toutes sortes et rédacteurs de tous poils de Gameplay RPG, vouez un culte à la sacro-sainte du RPG 128 bits nippon, c'est-à-dire Dragon Quest VIII, merveille comparable au Sénat à Rome, ou encore à la sodomie rotative dans la Grèce antique. Toutefois, je peine à rendre dignement hommage à ce jeu quasi classique, et malgré mes efforts répétés, il m'est parfois bien difficile de poursuivre la quête de Eight et de sa clique de laissés pour compte. Selami semblait m'en vouloir quand je lui fis part de mon désarroi face à ce jeu, et moi, dépité que j'étais, parvenais avec peine à dire pourquoi Draque VIII me les cassait grave. Mais finalement j'ai compris.

J'ai mal vieilli.

Bien lointain est le temps où mes plaisirs de jeunes joueurs étaient partagés avec mes potes de quartier sur des Megaman et autres Kung Fu Master, ou encore sur des Battle of Olympus et autres Secret of Mana avec mon père et mon frère. Fibre ludique donnant plein accès à mon imagination d'alors, c'est de par l'entremise bienveillante de mon paternel que je découvris les jeux vidéo et plus particulièrement les RPG. N'ayant le droit de jouer en semaine, c'était empli d'entrain et d'excitation que je me levais les samedis matins afin que mon père me montre où était caché Bagu dans Zelda : Adventure of Link, ou m'explique sa technique afin de se débarrasser du dernier boss de Wizards & Warriors. Ces moments représentent de très beaux souvenirs de jeux pour le gamin de cinq ans que j'étais, mais ils étaient surtout des moments privilégiés que je passais avec des membres de ma famille et mes meilleurs potes.

N'allez pas imaginer que mon âme volatile erre du côté de Combray à la manière de Proust, bien que je parvienne totalement à ressentir le plaisir d'alors de deux gamins en devenir : l'un se promenant du côté de chez Swann, l'autre du côté de chez Tuân. Ma madeleine n'offrait pas autant de sensations olfactives, mais de mémoire je pense ne rien avoir à envier aux émotions délicates éprouvées par ces instants désormais gravés dans mes os. Mais voilà, après avoir délaissé les jeux vidéo durant de longues années, persuadé que mon bonheur était ailleurs (ce qui est bien le cas), mon retour dans cet univers fut ponctué de déceptions. Dernièrement, Dragon Quest VIII n'attestait que trop clairement du fait que j'avais grandi à la manière du Capitaine Crochet, ne permettant plus à mon imagination d'enfant de prendre son envol. L'Enfant Perdu croyait s'être trouvé au fil des années, mais son ombre lui échappait toujours, tout comme ses pensées agréables.

Aujourd'hui, du haut de mon mètre 70 et quelques, j'ai laissé place à un esprit cartésien, politisé, retors et belliqueux. Mais cet intérêt pour les RPG m'a toujours animé durant ces années où une autre passion prit le dessus, et c'était avec grande impatience que j'attendais le huitième opus d'une saga mythique afin de retrouver ces saveurs d'antan. Le soft US en main, je réalisais que mes rêves de jeunesse étaient fin exaucés sur ce DVD PS2 alors que j'imaginais autrefois que deux pixels étaient un dragon. Durant les cinq premières heures de jeu de Draque VIII, je me suis dit la larme à l'œil : "Ca y est, c'est le RPG que j'ai attendu toute ma vie" car onirique, si innocent et riche d'imaginaires ; je m'étais plongé dans la volupté du cell shading qui éveillait en moi l'envie de courir nu dans mon jardin, portant à mon cou un collier tressé avec des fleurs ayant juste eu le temps d'apprécier la fraîcheur de la rosée... Cette liberté ludique mêlée à une magie dépoussiérée provenant d'un temps lointain m'était parvenue, m'était retournée, et le gosse de cinq piges qui s'asseyait avec admiration devant son père affrontant griffons et créatures de toutes sortes souriait au plus profond de moi-même.

Pourtant, l'âge allant, le type blasé de 22 ans portant des Air Force Ones que je suis devenu a fini par se demander où était le scénario et pourquoi notre héros muet au doo-rag orange s'évertuait à suivre un crapaud vert vêtu d'un sac de patate cherchant l'embrouille à un ersatz de Kiss et Jésus Christ (car blanc et marchant sur l'eau). De mal en pis, je me suis énervé à aller trouver une pleine lune, un livre, puis un bateau, pour enfin me galérer en mer et me demander si la magie du début reviendrait.

La magie du jeu est bien là, car Draque VIII est une réussite totale, un retour délicieux à une nostalgie qui m'échappait depuis nombre d'années. Mais désormais elle est loin de moi, moi qui me suis égaré dans un tumulte réaliste où la rêverie n'a plus sa place. Si les souvenirs restent impérissables, il n'en est pas de même de nous, préférant nous raccrocher à une image du passée plutôt que subir la déception présente de ce qui nous avait émerveillés une quinzaine d'années plus tôt.

Je sais bien qu'on ne peut me rendre ce rêve de joueur, et pourtant j'en demande aujourd'hui inlassablement la suite afin d'être certain que mon moi de 1988 puisse sourire à nouveau aussi innocemment qu'autrefois devant une lucarne radioactive. Mais s'il y a une chose dont je suis sûr, c'est que le passé reste derrière moi.

Que les kids profitent bien de ce Temps qui leur reste, car il poursuit inlassablement sa route alors que nos souvenirs stagnent et nous offrent un mince aperçu de ce qui fut une joie vidéoludique.

Rien ne dure éternellement.

Tuân

Tout à fait d'accord Tuan, il ya un je-ne-sais-quoi dans ce jeu (DQVIII pour ceux qui n'ont pas suivi) qui me rappelle dans son esprit le charme des grands jeux old school et particulièrement Grandia 1 et Skies of Arcadia (je vais verser ma petite larme )

Je ne ferais aucune concession, vous vous en doutez. Je especte, qu'on puisse ou non prendre son pied a Draque. Je répète, j'aime ce jeu ...

Mais, je me dit que, je ne suis peut etre pas fait pour la série Draque. Pas encore....

Et puis, de toute facon, il n'y a pas d'interet collectif à ce que je le soit alors

Tuân : ta lettre aurait eu sa place dans GP, elle est comme d'habitude bien menée de bout en bout
c'est vrai qu'il faut réussir à entrer dans l'univers du jeu, se laisser imprégner par l'ambiance en fin de compte si pure et naïve, et dès lors Dragon Quest devient presque un rêve éveillé, réalisant les fantasmes enfantins : partir à l'aventure, secourir des princesses, explorer une lande aride en pourfendant du monstre çà et là...
Non, ce jeu ne s'adresse pas à tous les publics, et oui, c'est à mon avis une réussite totale (ne rentrons pas à nouveau dans une polémique, c'est bien mon point de vue et ça le restera), le tout est d'être réceptif autant à son contenu qu'à son contenant, qui lui, je pense, met tout le monde d'accord

moi je trouve qu'il n'y a pas photo je préfer largement les ff...il n'ont vraiment rien a envié aux draque...draqueVIII c'est plutot ballade dans la belle prairie et plein de combat!!!bien ke les combats sont pas mal..il manque bocoup de chose je trouve kil n'y a pas d'émotion,pas de scénario,les perso sont pas top(le héro me fais vraiment pensé a un playmobile...il dégage rien! en + il est muet!!! ).je pense que l'intéret d'un draque est différent a celui d'un final..disont qu'ils ne sont pas intérréssant pour les meme raisons...mais dans draque ce qui ma vraiment manqué c'est de l'émotion,des rebondissemets...il est bien mais il ne me marquera pas autant qu'un final...